«Легче всех считать Кегли»

На этой неделе, мы немного отошли от нашего привычного формата и выбрали героем тура не футболиста ЗПЛ, а человека, который изучает и анализирует статистику футболистов лиги. Руководитель компании StatWise, Юрий Бабин, поделился всеми тонкостями его профессии.

Наш главный редактор уже давно хотел, что бы это интервью увидело свет, но вы были не готовы, что же изменилось?

Это была моя инициатива, чтобы повременить с этим делом. Мне хотелось больше поработать с Западной Премьер-Лигой, чтобы иметь лучшее представление о командах.

Насколько уже освоились на Западе?

Это очень интересно, потому что это необычный вид спорта. Что-то среднее между футболом и мини-футболом. Я себя чувствую довольно хорошо, сам тоже играл и сейчас немного играю. Плюс я тренировал несколько команд, сейчас одну тренирую. Поэтому ЛФЛ мне знаком не по наслышке.

Считаете ЛФЛ отдельным видом спорта?

Да, естественно. Нет офсайдов, плотность игроков намного выше…

Вы знаете, что в Томске играют с офсайдами?

Нет, не знал.

Если бы в ЛФЛ были офсайды, ваша работа стала бы сложнее?

Нет-нет, мы любим любые статистические нюансы. Иногда тренер может попросить что-то специфическое, например, точки откуда наносились удары.

Какие-либо другие виды спорта анализируете?

Нет. Если кратко рассказать, идея пришла, потому что начал тренировать команды и мне самому стали интересны статистические данные. Потом я даже устроился работать в компанию, которая готовит статистику для профессиональных футбольных клубов. Проработал я там недолго и мне пришла идея, что можно делать статистику для детских, любительских, мини-футбольных команд. Так зародилась идея этой компании. Мы специализируемся на футболе и его разновидностях.

Давно работаете с мини-футболом?

Нет, только начинаем работать в этом направлении, было пока только несколько заказов по мини-футболу. Статистика отличается, там намного больше ударов.

ЛФЛ — это новая ступень для вас?

Это скорее основная ступенька, ЛФЛ мы занимаемся в первую очередь, потому что здесь больше всего клиентов, которые хотят расшифровать свою игру. Мы рассматриваем разные возможности, но на данный момент ЛФЛ — это основной поставщик клиентов.

Вообще давно этим занимаетесь?

Полтора года назад начал этим заниматься. Недолго поработал в профессиональной компании, после этого я начал считать для своей команды. Начал изучать, сравнивать с профессиональными отчетами, смотреть, что технически можно сделать для любительской лиги, что нельзя. Мне очень помогает мой брат с технической стороной вопроса, помогает мне автоматизировать некоторые вещи. В любом случае подсчеты идут в полуавтоматическом режиме, потому что никакая программа не может все абсолютно посчитать и понять где перехват, а где отбор.

Большая погрешность?

У нас погрешность чуть больше, чем в профессиональных компаниях. У них где-то 2,5%, у нас — 5-6%. У нас идет двойная проверка данных. Сначала автоматически, потом еще эксперт подсчитывает и эта погрешность зачастую зависит не от нас, а от операторов, которые иногда упускают мяч из виду.

Оцените операторов Запада?

Отлично работают, я видел съемки намного хуже.

Как переводится StatWise?

Смешная история, связанная с моей бабушкой. Она всегда говорила, что главное в жизни — это мудрость. «Wise» переводится, как мудрый, а «stat» означает статистику. Вот и получается «умная статистика». Стараюсь всегда об этом помнить и качественно делать свою работу.

А бабушка знает?

Она плохо разбирается в футболе(смеется). Я ей рассказал, но она меня, наверно, до конца не поняла. До сих пор думает, что я занимаюсь какими-то детскими вещами, и переубедить ее будет очень сложно.

С Александром Бубновым не знакомы?

Я бы очень хотел познакомиться, это было бы здорово. Я думал об этом, но пока шанс не предоставился.Статистика для Запада — это что-то новое. В профессиональном футболе за это отвечает InStat, чем вы отличаетесь?

Это одна из тех компаний, которая двигает эту науку вперед. Большинство клиентов у них в России, это профессиональные команды. Все делается быстро, хотя мы тоже делаем все быстро. Сутки, иногда двое уходят на один отчет, потому что мы понимаем, что тренерам хочется сразу выложить всю информацию футболистам, а через неделю данные уже станут неактуальными. InStat нам не конкурент, потому что у них очень слабый фокус на любительский спорт, да и цены намного выше.

Во времена кризиса это немаловажный фактор.

Да, я сам играю и тренирую, поэтому знаю ситуацию изнутри, знаю, как устроена любительская футбольная команда. Мы стараемся делать все так, чтобы даже клуб без спонсора мог себе позволить раз за сезон заказать пять отчетов.

Любая команда может заказать разбор матча?

Да, абсолютно любая, плюс у нас есть партнеры, которые могут качественно и недорого снять матч на видео.

Вы являетесь руководителем компании, сколько у вас трудятся человек?

На данный момент три человека. Мой брат отвечает за техническую сторону вопроса. Еще один помощник подсчитывает статистику. Это очень трудоемкая работа, на один матч уходит пять-шесть часов и это без подсчета индивидуальной статистики. Правда он находится не в Москве, потому что тут за такие деньги никто бы не работал.

В другой стране? Где же?

В Молдавии. Там другие зарплаты, поэтому мы можем ему оплачивать его работу. Кстати, очень сложно найти хорошего сотрудника.

Этому же можно обучить?

Да, но нужно обладать определенными качествами. Человек должен быть внимательным, усидчивым, хорошо запоминать все нюансы и прекрасно разбираться в футболе. И готовым работать с желанием за небольшие деньги. У InStat тоже большая часть аналитиков находятся в Молдавии.

Сейчас компании уже полтора года?

Полтора года назад я начал этим заниматься для себя, а так, уже год предоставляем подобную услугу.

Как все началось?

Я работал тренером, мне требовалась статистика. В начале бесплатно делал для своих знакомых, как пробный вариант. На самом деле это не все понимают. Кто-то не хочет «запариваться», кто-то не мог себе позволить, потому что это было очень дорого. А есть еще тип людей, которым интересно, но им нужна куча подтверждений, что другие это тоже делают. Поэтому у нас появились новые клиенты после того, как западная лига начала обращаться к статистике.

Наверно, это менталитет русского человека?

Это правда. Но есть определенный процент людей, которым только подавай что-то новенькое. Когда мы делали бесплатные анализы, кто-то говорил, что им это и за даром не нужно, а кто-то был в восторге.

Видеоанализ — это одна вещь. Ты фокусируешься отдельно на одном моменте, поэтому тебе сложно удержать в голове все, что произошло до и все, что произошло после. Если наша рубрика называется «Анатомия игры», то можно сравнить с человеком. Видеоанализ — это разбор каждого отдельного органа, а статистика — это скелет, все вместе. Это две очень важные составляющие анализа, дополняющие друг друга.

Для вас футбол раскрылся с другой стороны?

Когда смотрю футбол, то после игры, если мне интересен игрок, могу на автомате примерно подсчитать сколько он сделал точных передач или нанес ударов в створ ворот.

Вообще насколько важна статистика в футболе?

Здесь все зависит от тренера. Если тренер ставит это во главу угла, доносит до каждого игрока, то футболисты должны прислушиваться. И в прошлом были, и сейчас есть тренеры, любящие статистику. Но есть и другие. Для меня это один из ключевых моментов.

Статистика — это все-таки сухие цифры. Как вы относитесь к фразе: «Как сыграли? Два забил»?

Мне кажется, что статистика идеальна, когда разбавлена видеоанализом. Посмотрел цифры, а потом еще и на видео все это увидел. Допустим команда много била по воротам, но проиграла. Можно посмотреть, почему так получилось. Недавно разбирали матч, у одной команды было намного больше ударов, но в два раза меньше забитых мячей. Можем посмотреть моменты и понять почему.

На сайте написано, что вы подсчитываете 78 показателей, это предел?

Просто полгода назад решил посчитать наши показатели. На тот момент их было 78, сейчас уже 82.

Сами придумываете показатели?

В основном все взяли из профессионального футбола, но есть небольшие отличия. Мы стараемся, чтобы каждое действие отображалось в одном показателе. Поэтому под единоборствами мы подразумеваем момент, когда оба игрока находятся в равных условиях. А если один игрок намного ближе к мячу, то мы отображаем, как перехват или вынос, если футболист выбивает мяч за пределы поля.

Но мы развиваемся, чисто моя придумка — потенциально голевые передачи. Бывает ситуация, когда игрок может вывести партнера на убойную позицию. Он делает передачу, но не точно. Это несостоявшийся голевой момент и потенциально голевая передача. Футболист мог сделать точный пас и был бы гол.

Тут с какой стороны посмотреть. Если человек делает точную передачу на пустые ворота, а одноклубник не забивает. Это тоже потенциально голевая передача?

Это тоже правильно. Есть три варианта. Он ее делает неточно, это потенциально голевая передача. Если сделал точно, а игрок не забил, то с ассистента взятки гладки — это упущенный голевой момент нападающего.

Это наша особенность, мы этим гордимся. Соответственно считаем и процент брака в потенциально голевых передачах.

Самый важный, на ваш взгляд, показатель?

Самый важный — это количество голевых моментов и их реализация. Вообще, вы меня немного запутали, потому что самое главное — это забитые и пропущенные мячи. Это самый главный показатель(смеется). Если брать следующий, то это уже те самые голевые моменты.

А как же единоборства? Кто выиграет больше единоборств, тот выигрывает весь матч?

В отдельных матчах статистика единоборств очень важна. Если брать ЗПЛ, то мне симпатична команда Кегли. Прекрасная команда и не знаю, есть ли у них статистика или нет, но все очень осознанно подходят даже к эпизодам. Их даже подсчитывать чуть-чуть легче. Очень грамотная тактическая команда, которая может сорок пять минут обороняться, потом забить два гола и опять играть в свой итальянский футбол. Мне нравится.

На основание скольких игр сделали такой вывод?

Мы анализировали две игры. С Атлантисом и с ЛЧО. Вот, как раз с ЛЧО мне запомнились Кегли. Все-таки ЛЧО команда поярче, но Кегли грамотнее.

Вот интересно. Из игры Кегли-ЛЧО. Есть такой раздел про «выводы по передачам и выносам». Как он образуется?

Просто мы смотрим статистику по передачам двух команд, сравниваем их и иногда конечно грешим тем, что добавляем какие-то очень очевидные вещи. Мы анализируем видео и добавляем очевидные вещи исходя из цифр и из того, что мы увидели.

То есть резюме вы пишите на основе цифр?!

В первую очередь — да, мы отталкиваемся от цифр, от статистики по передачам…Пока мы не можем раскладывать каждый показатель по временной шкале, но мы, когда смотрим игру и видим это, то анализируем. Например, если за сорок минут Кегли не создали ни одного момента, а потом за десять минут создали три, то мы об этом не можем не сказать в этих дополнениях. Да, мы их не считали, но мы видим и вставляем в текст, но эта вещь, которую мы не подсчитывали, но она очевидна. Стараемся не углубляться в анализ, все-таки наше дело статистика, а не анализ игры- это дело рук журналистов.

А никогда такого не было, чтобы футболисты обижались на статистику или звонили?

Пока не было. Все-таки статистика не гибкая вещь и поспорить сложно. Но, если кто-то и позвонит, то это будет здорово. Особенно приятно будет, если позвонит кто-то из звезд, кто играет в ЗПЛ.

Роман Широков?

Хотелось бы.

Кстати, как его статистика?

Прекрасная. Это, пожалуй, один из самых ярких игроков, которых мы обсчитывали с точки зрения статистики. Он очень хорошо сыграл, Атлантис тогда выиграл, он забивал и делал голевые передачи. Очень интересный момент был, с точки зрения статистики, пропуск мяча. Мы хотели его ввести, как отдельную вещь. Но в отборе, конечно, не самые удачные действия. Тем не менее, мне кажется, что Роман прекрасно адаптировался к ЛФЛ и это украшение нашей Лиги.

А корректно ли, к примеру, сравнивать защитника и нападающего, их статистические данные?

Мы над этим работаем. В перспективе было бы здорово подвести какую-то единую оценку и степень важности каждого параметра для каждой позиции. Параметры немного все-таки отличаются, но для нас это не проблема. Тем не менее, лучше все-таки сравнивать игроков похожих амплуа. Просто бывает так, что самые яркие игроки своих команд играют на разных позициях.

А у меня встречный вопрос к вам. Насколько вам, как игроку, было интересно почитать статистику, тем более, что мы делали по Барсу на одной из игр персональную статистику?

Михаил Меркулов: «Безусловно, это что-то новое, интересное. Пока правда отношение немного осторожное, но, как и ко всему новому. Но для большинства команд — вещь полезная и нужная, да и индивидуальная статистика тоже не помешает. Тем более, что большинство команд тренируются. За статистикой — будущее».

Согласен. Если в будущем будет делаться статистика каждого матча, то можно будет внести еще множество различных рубрик. Например, лидер по отборам, лидер по единоборствам и особенно она будет интересна тренерам, скаутам, журналистам. Это конечно в перспективе, но когда-нибудь это обязательно будет.

Насколько ЛФЛ необходим такой подход?

Я играл в любительских лигах Хорватии, США. И могу сказать, что наш ЛФЛ очень выгодно отличается от многих лиг которые я видел. Именно динамикой роста. Очень много здесь людей, которые относятся к этому чуть серьезнее, чем просто, как к любительскому спорту, и это очень здорово. Плюс формат говорит о том, что когда-нибудь, он перерастет в профессиональный вид спорта.

А что за лиги в США и Хорватии?

В Хорватии очень популярен формат 6*6. Там они исторически так играют. Они очень любят этот формат.

За какую команду выступали? И жили там?

Да, я год жил там. А играл за команду «Дубравка» — это любительская команда. Это интересный формат, но там нет такого различия в классе. Как у нас, та же, третья лига…Когда я первый раз это увидел, то для меня это было удивление. Мне казалось, что не может быть три дивизиона, а тем более четыре и тем более все разных уровней.

А в США?

В США, там формируются команды по принципу «Мексика-1», «Мексика-2», «Бразилия-1», «Бразилия-2», Румыния, Чехия… Играл я за Чехию, так как за СССР играли ветераны.

И играют с бортами?

Нет. Там играют диаспорами и 11*11, то есть большой футбол. А в хоккейных вариантах я не участвовал.

А где жили в Америке?

Жил во Флориде. Там можно круглый год играть в шортах(смеется).

На статистике там должно быть помешаны?

В любительском футболе, кстати, я такого не заметил. Зато,конечно, с точки зрения спонсоров у них все хорошо. Большинство компаний, заведений стремятся быть социально ответственными, активными. Они сами создают команды, спонсируют, приезжают всей организацией на игру своего клуба. А с точки зрения статистики в любительском спорте, то мы впереди.

Что-то оттуда вынесли для себя?

Тогда я еще не так сильно увлекался статистикой, это было десять лет назад.

Как вы начали сотрудничать с ЛФЛ?

Летом я позвонил по какому-то мелкому вопросу Дмитрию напрямую и спросил про что-то, не связанное со статистикой. А, вспомнил. Я спрашивал почему количество замен не ограничено, но не суть. Я добавил, что также занимаюсь статистикой и потом отправил все то, чем мы занимаемся на е-мейл и Дмитрию это показалось это интересным. И так началось наше сотрудничество.

Вы сказали, что являетесь тренером. Кого тренируете?

Я тренировал несколько команд на Севере. Как только я получил категорию С, то сразу сделал для себя приоритетом любительский клуб или вариант быть ассистентом в профессиональном клубе.

А сейчас без профессионального клуба?

Да, сейчас тренирую только в ЛФЛ. Мне интересна работа именно со взрослыми командами, потому что можно требовать результат, в отличие от детского. А свою первую команду решил собрать только две недели назад.

Как называется?

«Сорок самураев». Будем играть на Юго-Западе. Если кто-то хочет, то приходите.

А играть сами будете?

В первую очередь буду тренировать. Надеюсь, что не придется играть. А вот что касается команд, которых я тренировал, то одна из них — Вихрь. Команда шла на последнем месте. Через полтора года мы уже были шестые, причем без каких-либо серьезных трансферов, только за счет внимания к деталям. Моя особенность, что обращаю внимание на мелочи и детали.

Читали интервью Медведюка Анатолия Никитича. Вы придерживаетесь такого же подхода?

Конечно читал. Похожий. Уделяю внимание каждому игроку, стараюсь не кричать. Вообще, один из моих приоритетов — чтобы игроки росли и неважно какого он уровня. Самое главное — это умение работать с человеком и помочь ему развиваться.

Какой тип тренера вам нравится?

Мне нравится тип тренеров, которые много времени уделяют деталям и которые строят тренерские команды. Мне это нравится и я сам так пробовал.

А какой типаж тренера вам нравится?

Из российских — Бердыев. Из мировых — Алекс Фергюсон.

По поведению на бровке кто лидер?

Мне нравится южный тип, эмоции и это Клопп, и больше Конте.

А футбол у вас какой? Итальянский?

Сложно сказать. Главное, чтобы он был эффективный и приносил результат. Вот сейчас хочется уже взять за основу свою идею футбола и пригласить тех игроков, которые смогут максимально реализовывать мои тренерские задумки.

То есть, на Юго-Западе будет итальянское катеначчо?

(смеется) Может…Ставка будет на оборонительный футбол, безусловно. От этого буду и отталкиваться. Но ЛФЛ не тот формат, в котором можно играть на 1:0 или 2:0. Просто надо искать баланс и чтобы отрабатывали все в обороне.

Вы хотели попасть на стажировку к Дмитрию Смирнову?

Да.

Но Барс явно далек от оборонительного футбола.

Я хочу развиваться. Я молодой тренер, мне тридцать лет всего.

Чтобы вы хотели почерпнуть от Дмитрия Юрьевича?

То, как он выстраивает, управляет игроками и командой во время игры. Его работа с игроками, замены — все это огромный опыт, а это сильная вещь. И я не буду скрывать. Я спрашивал у игроков их мнение обо мне. Они называли мне мои плюсы и минусы. И отталкиваясь от этого я понимал, над чем мне нужно поработать.